A la fin, la traducti0n en français par notre cher Beija Flor (Colibri) !
«Bogotá se ha burlado de Francia al rescatar a Betancourt en una operación impecable»
«Las FARC están prácticamente derrotadas. Su cúpula está muerta, desaparecida o en Venezuela»
«Ni De Gaulle alcanzó las cotas de popularidad de Uribe, pero tiene que pasar a la historia tras dos mandatos»
Jacques Thomet
JACQUES THOMET Periodista, escritor y autor de «Ingrid Betancourt. ¿Historias del corazón o razón de Estado?»Avilés, Amaya P. GIÓN
Periodista, escritor y autor de «Ingrid Betancourt. ¿Historias del corazón o razón de Estado?»El periodista francés Jacques Thomet, responsable de la agencia «France Presse» (AFP) en Bogotá entre 1999 y 2004, ha seguido con especial atención la liberación de la senadora colombiana Ingrid Betancourt. Thomet publicó en 2006 «Ingrid Betancourt. ¿Historias del corazón o razón de Estado?», obra en la que sostiene que la diplomacia francesa hizo prevalecer intereses personales en la gestión del secuestro, lo que comprometió las relaciones entre París y Bogotá. El escritor, de 61 años y que pasa unos días de descanso en Castrillón, dice que jamás olvidará el 4 de julio, día de la liberación de la franco-colombiana. En su retiro asturiano actualiza cada día su blog (jackesthomet.unblog.fr) en el que analiza el caso Betancourt.
-¿Cómo conoció la noticia de la liberación?
-Estaba en un hotel de Madrid con los participantes de un foro organizado por la FAES. Mi hija (su compañero es periodista) me llamó desde Senegal, me dio la noticia y empezó la locura. Ese mismo día habíamos tenido una ponencia sobre Colombia en la que estaba prevista la participación del ministro de Defensa colombiano Juan Manuel Santos. La víspera anunció que anulaba el viaje por razones de Estado. Nos dimos cuenta de que algo iba a ocurrir, pero jamás imaginamos que sería la liberación de quince rehenes, entre ellos Betancourt.
-Su libro se convirtió en una auténtica bomba y vuelve a estar de máxima actualidad.
-El libro era políticamente incorrecto porque en él digo que fue el Gobierno francés quien convirtió a Ingrid Betancourt en una especie de joya de la corona para la guerrilla por las intervenciones permanentes del presidente Jacques Chirac, de su ministro Dominique de Villepin y, ahora, de Sarkozy. En 2002, cuando fue secuestrada, no tenía ninguna posibilidad de ser elegida para la presidencia (tenía 0,3 puntos de intención de voto). Pero la presión francesa hizo que Ingrid se convirtiera en una joya para las FARC. El libro tuvo una buena acogida aunque en ocasiones fui censurado en los medios, sobre todo en la televisión francesa.
-Astrid Betancourt, hermana de Ingrid, dijo que lo demandaría por las «calumnias» de su libro, ¿lo hizo?
-Lo dijo, pero no lo hizo y nunca lo hará. El libro recoge algunos escándalos, pero hay más; quizás algún día salgan a la luz.
-¿Fue Betancourt un blanco fácil para las FARC aquel 23 de febrero de 2002, fecha de su secuestro?
-Tengo un informe de los servicios secretos colombianos que demuestra que desobedeció las recomendaciones de las fuerzas de seguridad. Aquel día viajaba junto a su jefa de campaña, Clara Rojas, y el fotógrafo Alain Keler. Cuando llegaron al primer control un guerrillero les dijo que diesen la vuelta e Ingrid no quiso, está probado. Pensó que estaría secuestrada un par de meses y que eso le ayudaría en el ascenso a la presidencia. Keler, testigo clave, sigue diciendo que Betancourt se echó a la boca del lobo a conciencia. Tan sólo tres días antes del secuestro, el presidente Andrés Pastrana había cancelado el territorio que había otorgado a las FARC desde 1998; un territorio desmilitarizado, sin policía, sin ejército, sin justicia? El peligro era máximo, no había diálogo posible e Ingrid lo sabía.
-¿Qué opina del papel de Nicolás Sarkozy?
-Ha sido igual de malo que en su día el de Chirac y Villepin. Presionaron al Gobierno de Colombia como si fuese responsable del drama de Betancourt y de los otros secuestrados (no hay que olvidar que hay otros 3.000 rehenes de las guerrillas en Colombia). La opinión pública ha estado muy influenciada por estas posturas políticas y por una prensa que nunca investigó lo suficiente. En realidad, quien secuestró a Ingrid, la mantuvo seis años en cautiverio y rehusó a todas las propuestas del presidente Uribe fue la guerrilla.
-¿Y el precio por «la joya de la corona» era impagable?
-Las FARC ponían una serie de condiciones que ningún gobierno podría aceptar, como territorio o salir de la lista de organizaciones terroristas. Las propuestas de Francia fueron escandalosas: planteó a Uribe que no interviniese con sus fuerzas armadas para no arriesgar la vida de Betancourt, como si Francia fuera la dueña de Colombia, como si fuese una república bananera. El primer ministro François Fillon ofreció a los guerrilleros de las FARC, autores de crímenes contra la humanidad, el estatuto de refugiados políticos si liberaban a Betancourt. Es increíble, inaguantable e inimaginable.
-Y llegó la liberación?
-Al final, tras acusar a Uribe de no hacer nada, Bogotá se burló de Francia rescatando a Ingrid en una intervención militar con un comando de agentes secretos en la que no se derramó ni una gota de sangre. Francia echó una cortina de humo para ocultar que estaba preparando autorizar a los mediadores de Francia y Suiza, Noel Sáenz y Jean Pierre Gontard, a ir a encontrarse con el nuevo jefe de la guerrilla, Alfonso Cano. Veremos si Francia dedica tanto tiempo a la liberación de los miles de rehenes que quedan aún como el que dedicó al de sólo una. Ojalá que sí.
-¿De Villepin tendrá algo que decir?
-Almorzó con Ingrid el lunes. Fue su profesor en Ciencias Políticas y muy amigo suyo. -¿Amigo hasta qué punto?
-Un amigo muy especial. Abordó el caso con afectividad y sentimentalismo. Hubo un conflicto de intereses.
-¿Estamos ante el fin de las FARC?
-Están prácticamente derrotadas. El 1 de enero mataron a Raúl Reyes. En su campamento encontraron tres ordenadores, discos duros externos y llaves USB que contienen 38.000 ficheros, principalmente correos electrónicos. Uno de esos correos demuestra que Francia también fue burlada en 2003 al pagar un rescate a supuestos guerrilleros que no eran los destinatarios reales. En marzo cayeron Iván Ríos y Manuel Marulanda. La única mujer jefe de la guerrilla se entregó en mayo. El nuevo número uno, Alfonso Cano, es perseguido desde abril por el ejército. Iván Márquez y Rodrigo Granda están escondidos en Venezuela. ¿Dónde está la cúpula? O muerta o desaparecida o en Venezuela.
-Uribe bate récords de popularidad, ¿repetirá candidatura?
-Creo que ningún presidente democrático, ni De Gaulle en Francia, alcanzó tales cotas de popularidad (la última casi alcanza el 93 por ciento). Debe ser una tentación para él ante una nueva reelección. Creo que Uribe tiene que pasar a formar parte de la historia tras dos mandatos consecutivos. Hay jóvenes políticos muy aptos para seguir manejando el país y desarrollando el plan de seguridad que él puso en marcha.
-¿Será Betancourt candidata a la Presidencia?
-Para eso tendría que estar en Colombia. ¿Por qué vive en Francia en vez de en Colombia, el país que la salvó, para ayudar en la liberación del resto de rehenes y de sus compañeros de cautiverio? Ha anunciado que no asistirá a la marcha por la liberación de los rehenes que tendrá lugar el día 20. En cambio, participará en la fiesta nacional francesa del 14 de julio, en París. Francia ni siquiera participó en su rescate. No la veo candidata. Ella misma ya ha dicho que no piensa presentarse.
-Defina «caso Betancourt»
-El «caso Betancourt» es un ejemplo alucinante de cómo se puede travestir una realidad con la complicidad de los medios de comunicación que no investigan en profundidad, como ha ocurrido en Francia.
«El “caso Betancourt” ejemplifica cómo travestir una realidad con la complicidad de la prensa»
«Ojalá el Elíseo dedique tanto tiempo a la liberación de miles de rehenes como el que dedicó a una»
«Fue el Gobierno francés el que convirtió a Betancourt en la joya de la corona para las FARC»
«Mi libro recoge algunos escándalos, pero todavía hay más; quizás un día salgan a la luz»
«El papel que ha desempeñado Sarkozy ha sido igual de malo que en su día el de Chirac y Villepin»
Ici la traduction de Colibri précédée de son commentaire:
Ma mission auto-attribuée de traducteur officieux de notre cher blog me conduit en terrain miné: voilà donc que je me trouve devoir traduire un entretien en espagnol de Maître Jacques lui-même! En voici donc une traduction libre.
Je me suis laissé aller à glisser un private joke dans le texte :-). Le trouverez-vous? (un indice:j’ai rajouté deux lettres quelque part)
TRADUCTION LIBRE
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‘Bogotá a ridiculisé la France en libérant Betancourt au cours d’une opération impeccable’
‘ Les FARC sont pratiquement en déroute. Leur Etat-major est soit mort, soit porté disparu, soit au Venezuela’ […] ‘Même de Gaulle n’a pas atteint les niveaux de popularité d’Uribe, mais il doit maintenant passer dans l’histoire après deux mandats’
Jacques Thomet, journaliste, écrivain et auteur de ‘Ingrid Betancourt. Histoire de cœur ou raison d’Etat’.
Le journaliste français Jacques Thomet, responsable du bureau de l’Agence France Presse (AFP) à Bogotá entre 1999 et 2004 a suivi avec une attention toute particulière la libération de la sénatrice colombienne Ingrid Betancourt. Thomet a publié en 2006 ‘Ingrid Betancourt. Histoire de cœur ou raison d’Etat’, ouvrage dans lequel il soutient que la diplomatie française a fait prévaloir des intérêts personnels dans la gestion de cet enlèvement, ce qui a compromis les relations entre Paris et Bogotá. L’auteur, âgé de 61 ans et qui prend quelques jours de repos à Castrillón, affirme qu’il n’oubliera jamais le 4 juillet, jour de la libération de la franco-colombienne. Dans sa retraite asturienne, il actualise chaque jour son blog (http://jacquesthomet.unblog.fr), dans lequel il analyse l’affaire Betancourt.
Q : comment avez-vous pris connaissance de la libération ?
R : j’étais dans un hôtel à Madrid, avec les participants d’un forum organisé par la FAES. Ma fille (dont le compagnon est journaliste) m’a appelé depuis le Sénégal pour me donner la nouvelle, et la folie a commencé. Le jour-même, nous avions eu un exposé sur la Colombie auquel devait participer le ministre colombien de la défense Juan Manuel Santos. La veille, on nous a annoncé qu’il annulait son déplacement pour raisons d’Etat. Nous nous sommes rendus compte que quelque chose allait se passer, mais jamais nous n’avons imaginé que ce serait la libération de quinze otages, parmi lesquels Betancourt.
Q : votre livre s’est avéré une véritable bombe, et il redevient d’une parfaite actualité.
R : le livre était politiquement incorrect parce que j’y explique que c’est le gouvernement français qui a converti Ingrid Betancourt en une espèce de joyau de la Couronne pour la guerrilla du fait des interventions permanentes du président Jacques Chirac, de son ministre Dominique de Villepin, et, maintenant, de Sarkozy. En 2002, lorsqu’elle a été enlevée, elle n’avait aucune chance d’être élue présidente (elle avait 0,3% d’intentions de vote). Mais la pression française a fait qu’Ingrid est devenue un joyau pour les FARC. Le livre a reçu un accueil favorable, bien que j’aie été parfois censuré dans les médias, particulièrement à la télévision française.
Q : Astrid Betancourt, sœur d’Ingrid, a dit qu’elle vous réclamerait des dommages et intérêts pour les ‘calomnies ‘ de votre livre. L’a-t-elle fait ?
R : elle a effectivement dit cela, mais elle ne l’a pas fait, et elle ne le fera jamais. Le livre évoque quelques scandales, mais il y en a d’autres ; peut-être un jour apparaîtront-ils en pleine lumière.
Q : Betancourt était-elle une cible facile pour les FARC ce 23 février 2002, date de son enlèvement ?
R : je suis en possession d’un rapport des services secrets colombiens qui démontre qu’elle a désobéi aux recommandations des forces de sécurité. Ce jour-là, elle voyageait avec sa directrice de campagne, Clara Rojas, et avec le photographe Alain Keler. Lorsqu’ils sont arrivés au premier point de contrôle, un guerrillero leur a dit de faire demi-tour et Ingrid n’a pas voulu, cela est prouvé. Elle a pensé qu’elle serait séquestrée un mois ou deux, et que cela l’aiderait dans son ascension vers la présidence. Keler, qui est un témoin-clé, affirme toujours que Betancourt s’est jetée consciemment dans la gueule du loup. A peine trois jours avant leur enlèvement, le président Andrés Pastrana avait mis fin à la cession aux FARC d’un territoire, qu’il leur avait accordé en 1998 ; un territoire démilitarisé, sans police, sans armée, sans justice. Le danger était maximal, aucun dialogue n’était possible, et Ingrid le savait.
Q : que pensez-vous du rôle de Sarkozy ?
R : il a été aussi mauvais qu’en leur temps Chirac et Villepin. Ils ont fait pression sur le gouvernement de Colombie comme s’il était responsable du drame de Betancourt et des autres otages (il ne faut pas oublier qu’il y a 3000 autres otages des guerrillas en Colombie). L’opinion publique a été très influencée par ces postures politiques et par une presse qui n’a jamais enquêté autant que nécessaire. En réalité, c’est bien la guerrilla qui a enlevé Ingrid, qui l’a maintenue en captivité six ans et qui a refusé toutes les propositions du président Uribe.
Q : et il était impossible de payer le prix de ce ‘joyau’ ?
R : les FARC posaient une série de conditions qu’aucun gouvernement ne pourrait accepter, comme l’octroi d’un territoire ou leur sortie de la liste des organisations terroristes. Les propositions de la France étaient scandaleuses: elle a expliqué à Uribe qu’il ne devait pas intervenir avec ses forces armées pour ne pas mettre en danger la vie de Betancourt, comme si la Colombie appartenait à la France, comme s’il s’agissait d’une République bananière. Le premier ministre François Fillon a offert aux guerrilleros des FARC, auteurs de crimes contre l’humanité, le statut de réfugiés politiques s’ils libéraient Betancourt. C’est incroyable, inimaginable et insupportable.
Q : et la libération est arrivée ?
R : en fin de compte, après que la France avait accusé Uribe de ne rien faire, Bogotá l’a ridiculisée en libérant Ingrid au court d’une opération militaire conduite par un commando d’agents secrets, au cours de laquelle pas une seule goutte de sang n’a coulé. La France a jeté un rideau de fumée pour occulter le fait qu’elle se préparait à autoriser les médiateurs français et suisse, Noel Sáenz et Jean-Pierre Gontard, à rencontrer le nouveau chef de la guerrilla, Alfonso Cano. Nous verrons bien si la France consacre autant de temps à la libération des milliers d’otages qui demeurent qu’elle en a consacrée à celle d’une seule d’entre eux. Puisse-t-il en être ainsi.
Q : un commentaire sur Villepin ?
R : il a déjeuné avec Ingrid lundi. Il a été son professeur à Sciences Pipo et il était très ami avec elle.
Q : ami jusqu’à quel point ?
R : un ami très spécial. Il a abordé cette affaire sur un mode affectif et sentimental. Il y a eu un conflit d’intérêts.
Q : se trouve-t-on face à la fin des FARC?
R : elles sont pratiquement défaites. Le 1er janvier Raúl Reyes a été tué. Dans son campement ont été découverts trois ordinateurs, des disques durs externes et des clés USB qui contiennent 38 000 fichiers, essentiellement des courriels. L’un de ces courriels démontre que la France a également été bernée en 2003 lorsqu’elle a payé une rançon à des guerrilleros présumés qui en réalité n’étaient pas les bons destinataires. En mars, Iván Ríos et Manuel Marulanda sont tombés. La seule femme chef de la guerrilla s’est rendue en mai. Le nouveau numéro un, Alfonso Cano, est harcelé depuis avril par l’Armée. Iván Márquez et Rodrigo Granda se cachent au Venezuela. Où se trouve l’Etat-major? Il est soit mort, soit porté disparu, soit au Venezuela.
Q : Uribe bat des records de popularité. Se représentera-t-il ?
R : je crois qu’aucun président élu démocratiquement, pas même de Gaulle en France, n’a atteint de tels niveaux de popularité (la dernière enquête lui donne pratiquement 93%). Cela doit être une tentation pour lui de solliciter une nouvelle réelection. Je crois qu’Uribe doit entrer dans l’histoire après deux mandats consécutifs. Il y a de jeunes hommes et femmes politiques très capables pour continuer à gérer le pays et à mettre en œuvre le plan de sécurité qu’il a lancé.
Q : Betancourt sera-t-elle candidate à la présidence ?
R : pour cela, encore faudrait-il qu’elle soit en Colombie. Pourquoi vit-elle en France au lieu de vivre en Colombie, le pays qui l’a sauvée, où elle pourrait aider à la libération des otages et des ses compagnons de captivité ? Elle a annoncé qu’elle ne participerait pas à la marche pour la libération des otages qui aura lieu le 20. En revanche, elle participera à la Fête nationale française le 14 juillet à Paris. La France n’a pas même participé à sa libération. Je ne la vois pas candidate. Elle-même a dit qu’elle ne pensait pas se présenter.
Q : définissez l’ ‘affaires Betancourt’
R : l’ ‘affaire Betancourt’ est un exemple hallucinant de la façon dont on peut travestir une réalité avec la complicité des médias qui n’enquêtent pas en profondeur, ainsi que cela s’est passé en France
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«No veo a Ingrid como candidata a la Presidencia de Colombia; ya ha dicho que no se presentará»